Es gibt mal wieder einiges über Wikimedia/Wikipedia/Tron und andere Dinge zu schreiben. Ich habe heute – Artikel “Interview: Freiherr von Gravenreuth mit FvMM/IG (FAQ Wikipedia)” – (und auch schon am 11.Februar) eine Seite im Internet genauer unter die Lupe genommen. Und so wie es aussieht, dient sie als Fake…
Der Artikel dort “Interview: Freiherr von Gravenreuth mit FvMM/IG (FAQ Wikipedia)” soll den Eindruck erwecken, dass Günter Frhr. v. Gravenreuth ein Interview mit den Machern der Seite geführt hat. Wer die Person Frhr. v. Gravenreuth nicht kennt, kann hier weitere Informationen bekommen.
In dem Artikel stehen einige Recht merkwürdige Dinge, wie dass hier z.B.:
“…Dass der Artikel zum Heise-Verlag gesperrt ist, dürfte womöglicherweise einen recht einfachen Grund haben: Der Journalist, der beim Heise-Verlag beschäftigt ist, ist gleichzeitig Administrator bei der deutschsprachigen Wikipedia. Ziel ist die möglichst positive Darstellung dieses Unternehmens und die entsprechenden eigenen Einträge und die der “Konkurrenten” zu überwachen. Dazu erhalten sie Unterstützung aus der Szene der “Stop1984″-Überwachungsgruppe. In einer der Heise-Forumsnachrichten wurde dieses Thema schon angesprochen. Teils wurde diese Kritik aus dem Heise-Forum gelöscht. Andere Teile wiederrum stehen nach wie vor online…”
So eine Beschreibung lässt mich natürlich aufhorchen. Also habe ich, brav wie ich bin, sowohl bei Heise, Wikimedia und Gravenreuth um eine Stellungnahme gebeten.
Die bisher einzige vorliegende Stellungnahme ist von Frhr. v. Gravenreuth, der sie mit zuerst via Telefon und dann später auch via Email gab:
“…
Das Interview ist ein Fake! Es besteht zu ca. 1% aus Zitaten von mir und wurde dann zu div. Behauptungen “aufgebohrt”.
Beispiele sind die Fragen 2 und 3:
2) Gravenreuth: Ist er ausschließlich ein Fanclub zu der Inc. in den USA?
FvMM/IG: Auf gar keinen Fall.
3) Gravenreuth: Ein Fanclub wie zu einem Fußballverein, der auch nicht haftet, wenn der Verein Mist macht oder ist dieser Verein mehr?
FvMM/IG: Der derzeitige Stand aus den Ermittlungen ist, dass es sich mit der “Wikimedia Deutschland e.V.” vorwiegend nur um eine Tarnung handelt. ….
Die Frage nach dem “Fanclub” und den Vergleich zu einem Fußbalverein-Fanclub habe ich getan. Ich habe aber niemals behauptet, dass “es sich mit der “Wikimedia Deutschland e.V.” vorwiegend nur um eine Tarnung handelt.”. Diese
Beispiele liesen sich über das ganze Interview fortsetzen.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
…”
Ah Ha! Das Interview ist also schon mal ein Fake.
Was ich mich allerdings Frage ist, wer hat Interesse an solchen Fakeseiten? Und Wozu sollen sie da sein?
Sind das nur ein paar Verrückte die “irgendwie” die Zeit vertrödeln wollen oder ist dahinter eine größere Sache?
Leider hat der Heise-Verlag bis jetzt jegliche Stelllungnahme via Email abgelehnt.
Aber soll mit dem besagten Blog auch gleich noch eine der größten On -und Offlineredaktionen beschuldigt werden, etwa an Wikipedia “irgendwie beteiligt” zu sein, um “”Konkurrenten zu überwachen”?
Was für ein Spiel wird da gespielt?
Die letzten Wochen mehren sich die Vorwürfe gegen Wikipedia/Wikimedia. Nicht erst der Fall “Tron” hat die Wikipedia schlecht aussehen lassen. Anscheinend werden gezielte Störraktionen gegen die Wikipedia durchgeführt.
Wer genau hat etwas gegen die freie Wissensentfaltung im Internet? Und warum?
Ich stelle mir schon die Frage, ob’s da andere Interessengruppen hinter den ganzen Anfeindungen gegen Wikipdia gibt oder ob das einfach nur ein paar Verrückte sind, die einfach ihre Zeit verbringen wollen, denn selbst wenn man davon ausgeht, dass bei Wikipedia vielleicht nur 70% Verwertbar wäre (es dürfte aber weitaus mehr sein!), wären das immerhin zu 100% verwertbare Artikel die man bei “Anderen” vielleicht nicht mehr kaufen müsste?
Mal sehen, ob es noch eine Stellungnahme von Heise gegen die Vorwürfe aus besagtem Blog gibt. Auch wäre eine Stellungnahme von Wikimedia jetzt erforderlich, denn die besagte Seite wird mittlerweile herumgereicht im Web.
Von Arne Klempert (Zweiter Vorsitzender Wikimedia Deutschland Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V.) erhielt ich gerade eine Email, dass es keine Stellungnahme zu dem besagten Artikel geben wird.
Ich kann dies natürlich Nachvollziehen, hoffe aber das sich die Meinung vielleicht noch ändern wird.
Update:
Gerade habe ich eine Email von Herrn Juergen Kuri (Redakteur beim Heise-Verlag) bekommen mit folgender Stellungnahme:
“Der Heise Verlag lehnt es ab, sich ernsthaft mit so einem Unsinn zu beschäftigen.”
Die Frage ist nur, ob das besagte Blog nicht noch weitere Kreise ziehen wird? Ich habe gerade einen Artikel gelesen. Anscheinend geht es weiter!
Irgendwie juckt es mich gerade an der Nasenspitze. Hm? entweder kassiere ich die reichlichen 24 Millionen im Lottojackpot ab oder an der ganzen Sache hier stinkt etwas massiv?
Ich denke das mit dem Lottojackpot kann ich sicherlich vergessen, also bleibt das stinken…
Meine Überschrift “Fakeworld” habe ich zwar “schnell” gefunden, aber wie sagt man so schön:” Der erste Gedanke ist der Richtige”.
In diesem Sinne, mal sehen, was da noch alles gefaked wird von den Anti-Heise-Wikimedia-Wikipedia-Welt-Bashern.
Gegendarstellung
Die Fragen ( http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3ATron_%28Hacker%29&diff=13588523&oldid=13581445 ) stellte Rechtsanwalt Freiherr von Gravenreuth bei Wikipedia, eine Enzyklopädie für freies Nichtwissen: Die Wikimedia Deutschland löschte die ersten Antworten zu diesem Interview und tauschten sie mit eigenen Antworten aus.
Deswegen haben wir unsere Antworten dort ( http://fvmm.blogspot.com/2006/02/interview-freiherr-von-gravenreuth-mit.html ) wiedergegeben. Kein Grund zur Beunruhigung, liebes R-Archiv ( http://www.r-archiv.de/modules.php?name=News&file=article&sid=2277 ), auch wenn Admin und Wikipolizist Tim “avatar” Bartel ( http://wikipolizei.blogspot.com/2006/02/liste-der-deutschen-diensteanbieter.html ) euch in Panik versetzen möchte.
Ob jedoch Herr Freiherr von Gravenreuth einen Hasenbraten beim Inder verspeist hat, wie wir es getan haben, war nicht Thema des Interviews. Auffliegende PR Enten hatten wir schon, die zwischenzeitlich den Hasen Pedia notgeschlachtet haben.
http://fvmm.blogspot.com/2006/02/metzgerin-fiebig-notschlachtet-hase.html
Gruss
FvMM
ich habe den kommentar freigeschaltet, obwohl ich eigentlich löschen wollte.
aber wer solche fakes im internet verbreitet, wie fvmm, ist doch eher ein kuscheltier…*lol*
Huch? Wen will ich in Panik versetzen? Falls du dich auf meinen Kommentar bei Golem oder Christian beziehst, dann muss ich dem wohl nichts mehr hinzufügen. Ich würd mich an deiner Stelle mal schlau machen, was man gemeinhin unter “Interview” versteht :-)
Hallo! Kein Problem, Jürgen K.. Schreiben wir halt auch etwas über die weissen und unschuldigen Heise-Schafe und rasieren sie dann bis es schwarz wird. Hal Faber, du müsstest doch die Email von Frank S. und Arne K. erhalten haben, die unter “Kurt J.” geschrieben wurde. Die Mail stammt vom 14.02.2006 von 14:52 Uhr. Weisst du nicht mehr, JK? Wikipedia-Academy geht Wikipedia f…. Wir wissen alles.
Aber bevor es ans Rasieren geht, vorher kommt noch der Z…-Verlag und die wunderschöne Naturzeitschrift der Maulwürfe “N…” dran. Fette Geschäfte mit Wikipedia und so… P… wollen se machen. Darüber wird sich G… freuen, wenn bei uns erst einmal das P…thema drankommt, bei denen W…-Admins die Hosen heruntergelassen werden…
Gruss
FvMM
PS: @Weltherrscher: Ist fair von dir, nicht zu löschen. Danke.
(Edit vom Weltherrscher: Ich bin vielleicht fair, aber nicht blöd! Deine namentlichen Beschuldigungen in diesem Kommentar habe ich entschäft! Für dich gilt jetzt und sofort hier: Du kannst vielleicht in deinem Blog allen möglichen Unsinn unter dem Deckmantel der Anonymität schreiben, hier bei mir aber nicht! Da lege ich besonderen Wert drauf! Sollten deine Kommentare hier weiteren Unsinn beinhalten, werde ich sie löschen und nicht mehr editieren! Übrigens: Ich kann auch gut ohne deine Kommentare auskommen *wink mit dem zaunpfahl*)
Ja, wenn du meinst. Du bist der Weltherrscher.
@fvmm
also vorab, deinen letzten kommentar, noch vor dem oben, habe ich definitiv gelöscht. solcherlei beschuldigungen, wie du sie dort gemacht hast, mag ich in meinem kleinen palast hier nicht!
solltest du dich in folge nochmal, nicht an die üblichen geflogenheiten im netz halten, also höfflichkeit usw., dann setze ich dich auf die “böse” liste. dort sind nur loser!
zu deinen anschuldigungen in dem von mir editierten kommentar:
mein geheimdienst, voll mit den besten schnüffelhunden, hat mir gerade erzählt, dass deine ip-adresse zwar aus japan ist, du aber in deutschland sitzt. deine richtige ip-adresse habe ich gerade 1. an die presse und 2. an die Macht weitergereicht.
ich hoffe das ist ok für dich. du plädierst ja versteckt für “offenheit”.
mal sehen wie offen du dann noch bist, wenn andere dich fragen werden, warum du eigentlich alles versteckt machst?
wer ironie findet, darf sie gerne anwenden.
Trolle kann man reden lassen – richtig weh tut es, wenn man ihre Links unbrauchbar macht…
ja ohne links wäre mir auch lieber gewesen. aber irgendwie kann dann keiner nachvollziehen, um was es eigentlich geht.
ich denke allerdings nicht, dass es sich nur um einen troll handelt. es scheint eher, dass da jemand revange üben will.
na ja, mal sehen…
Also ich vermute, es geht dem F**z des MM und dem MM-F**z selbst immer um etwas ganz anderes , egal was auch immer man vermuten mag ;-). Also geht es, egal, wie man es auch dreht und wendet, vermutlich immer um heiße, aromatisiete Luft. Um die, vermutlich als Verleumdung und übler Nachrede einzustufenden, Veröffentlichungen der kleinen Kackewerfer sollte sich aber vielleicht doch wirklich mal DIE Macht kümmern. ;-) Sooo, und ich gehe mir jetzt ob der ganzen Vermuterei mal den Mund ordentlich mit Kernseife spülen. *feix*
Nur lauter leere Beschuldigungen und Behauptungen
Ein Beispiel:
—————— Zitat ———————
FvMM/IG: … Aus einer anderen Recherche geht gleichzeitig hervor, dass der Wikimedia Foundation mehrere Hunderttausende von US-Dollar fehlen. Golem beispielsweise berichtete [link]darüber[/link]. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass hier weitere Motive für die Manipulation der deutschen Wikipedia gefunden werden können.
————————————————
Und der Link zeigt auf:
http://www.golem.de/0601/42806.html
Nur in dem Golem-Artikel geht es ganz und gar nicht um fehlende Dollars, sondern nur um die altbekannte Tron-Geschichte.
Also der Maulwurf schreit hier nur “SKANDAL”, aber er führt keine Beweise an. Die Anschuldigungen, insbesondere was den Heise-Verlag angeht sind schwerwiegend, aber man sehe sich nur mal selbt an, um welche lächerlichen Änderungen sich der EDIT-War beim Wikipedia-Heise-Artikel drehen. Das ist unterste Schublade. Zum Beispiel:
Link
“Sind das nur ein paar Verrückte die “irgendwie” die Zeit vertrödeln wollen oder ist dahinter eine größere Sache?”
Das sind ein paar Verrückte, die ein bisschen Wahrheit mit einer Menge Mist vermischen (Verhältnis ca. 1% Wahrheit und 99% Mist, Lügen, Unterstellungen und krude Phantasie). Die spielen sich auf, und tun so, als hätten sie Insider-Informationen. Haben sie aber gar nicht und deshalb werfen sie Nebelkerzen (und nebenbei versuchen sie auch noch Leute unmöglich zu machen, indem sie denen Unwahrheiten unterstellen).
Ich warte noch immer auf den Beweis, daß “… der Vorstand Arne Klempert nur einen Tag zuvor aus der Wikipedia rausgeflogen ist, der Vorstand Fiebig als Doppelagentin aufgeflogen ist und ihre Pedia-Rechte notgeschlachtet hat”. Arne ist mitnichten ist aus der Wikipedia rausgeflogen (warum auch?) und als “Doppelagentin” muß mich keiner enttarnen (warum auch?) und Admin bin ich in der Wikipedia noch immer – was die Supertopcheckermaulwürfe auch selbst hätten herausbekommen können. Und was “… will die Wikimedia Deutschland e.V. in einem Stellenangebot jetzt eine Geschäftsführerin suchen” angeht: Eine Geschäftsstelle ist schon seit Zeiten in Planung, als die Supertopcheckermaulwürfe noch gar nicht wußten, daß es sie selbst gibt. Ein Halbsatz und gleich vier fette Fehler.
Noch Fragen?
Gruß
Henriette
nein keine fragen mehr..:-))
ich bezweifel mittlerweile auch sehr, dass es insider sind. wenn überhaupt will da nur jemand (fvmm) erpressungsversuche gegenüber wikimedia durchsetzen. in einem von mir gelöschten kommentar hier hat fvmm geschrieben:” ..Merke: Je länger Trons Familienname bei Wikipedia drinsteht, desto mehr fliegt auf..”. gelöscht hatte ich den kommentar, da der inhalt nur noch reine beleidigungen enthielt. das ging mir dann definitiv zu weit.
ich hoffe ihr wikiadmins macht weiter und lasst euch von den “fvmm-freunden” nicht zu sehr unter druck setzen?
Nunja… ich bin vor allem als Henriette an der Wahrheit bzw. dem Enttarnen von Lügen über mich oder andere Admins interessiert. Die WP-Admins – das hat die Vergangenheit ja gezeigt – sind nicht gerade das, was man eine “verschworene Gemeinschaft” nennt ;)
Ich hab’ so den Eindruck, als sei ich der einzige Admin, der sich diesen Unsinn antut. Aber wenn das weitergeht mit der Verletzung der Privatsphäre und dem Verletzen von Datenschutzrichtlinien im Internet, dann muß wohl wirklich mal eine konzertierte Aktion her.
Wobei mir vollkommen rätselhaft ist, was fvmm überhaupt will: Ich habe mich seit Wochen dafür eingesetzt, daß der bürgerliche Name von Tron aus der Wikipedia verschwindet und jetzt bauen sie mich zum Staats- (oder Maulwurfs-?)feind Nr. 1 auf. Das verstehe wer will …
Gruß
Henriette
muss man denke ich nicht verstehen, denn es gibt da nichts zu verstehen. fvmm und freunde werfen nur mit dreck um sich, weil sie selbst anscheinend nichts anderes können.
darüber berichten, so wie ich es gemacht hatte ist natürlich nicht so sinnvoll. aber mir ging es auch eher, das sollte das thema des artikels sein, um die tatsache des fakens im internet. fakeworld mal auf widerlich, stellt für mich die fvmm-fraktion dar.
ich bin mir noch gar nicht mal so sicher, ob du tatsächlich die bist, für die du dich hier ausgibst…:-))
Hmm… jetzt wird es schwierig. Aber meine Mailadresse hast Du ja, schreib’ mir doch :) Gruß
Am allermeisten freut mich, dass der Henriette über diesen ganzen Mist das Lachen noch nicht gänzlich eingefroren ist!
Sie hatten mich fast so weit, daß ich aufgegeben hätte. Aber dann haben sie einen kapitalen Fehler gemacht.
Schade :)
fehler? welchen denn? *neugier*
ich schicke mal ne email. aber ist das ein beweis? ..:-))
übrigens lachen ist gesund und hält spacken fern, denn davor haben eben diese angst, da sie die witze meistens nicht verstehen..:-))
jaaa das war jetzt fies…
Fehler hin oder her. Für mich kling das wie der erste Satz eines spannenden Kriminalromans ;-)
Einen schönen Sonntag noch.
P.S. Ist heute nicht WP-Treffen in Berlin? … Mist da habe ich das doch glatt wieder verpennt *grrr*
Henriette, du bist nicht die einzige. Allerdings äußere ich mich nur noch um Dinge klarzustellen, denen man nicht auf den ersten Blick ansieht, dass sie vollkommen abstrus sind. In den letzten paar Beiträgen war ein Kommentar meinerseits also unnötig.